Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Обсуждение винила

Обсуждение винила Качество компиляций, способы, рецензии, звукорежиссёрские оценки, интересные замечания, выводы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.04.2009, 17:36
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию [АС]. Ben Webster (Amiga. Январь, 1967)

Здравствуйте все!
Как обещал: выкладываю полную оцифровку пластинки «Ben Webster».

Разработав аппаратуру не имеющую собственных наводок и искажений, мы, к сожалению, пока не располагаем аналогичным проигрывателем – наличествующий пока шумит безбожно.
И тем не менее, рекомендую скопировать себе эту оцифровку. Потому что несмотря на огрехи, такого качества у ТАКИХ композиций – вы вряд ли где-то найдёте и ни за какие деньги не купите. - Слова послушавшего оцифровку Челябинского композитора.
Так что забирайте бесплатно и на Здоровье!

AMIGA. JAZZ. STEREO. 8 55 536. BEN WEBSTER. (Январь, 1967)



Сторона 1:
1) Wrap Your Troubles In Dreams
2) Exactly Like You
3) How Deep Is The Ocean
4) My One And Only Love
5) Honeysuckle Rose
Сторона 2:
6) The Jeep Is Jumpin’
7) Where Or When
8) Just A-Sittin’ And Rockin’
9) Solitude
10) You Forgot To Remember

Объём: 2,63 Гб
В сжатом виде: 1,65 Гб.

Цитата:
Скачать (архивы) с Depositfiles:
001.rar
002.rar
003.rar
004.rar
005.rar
006.rar
007.rar
008.rar
009.rar
010.rar


Скачать с Torrents.ру
Аппаратура:
- Проигрыватель: Электроника Б1-01
- Головка: ЭДА 001 (несбалансированная)
- Винил-корректор: инженерный образец PhHA-S-005 (модернизированный, однокаскадного усиления на дискретных элементах)
- Аудиокарта: Creative E-MU 1212
- Режим записи: 24 бита 192 кГц
- Программа: Sound Forge

Ремастеринг:
- Агрессивные царапины приглушены каждая вручную.
- Из-за несбалансированности головки, каждый канал каждой дорожки был отдельно поднят до -0,05 дБ.
- Добавлены затухание и подъём звука на концах и началах дорожек.
__________________
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.04.2009, 17:37
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
Мир Фотки

Ниже вы можете пронаблюдать процесс оцифровки.
В архиве лежат фото винила для тех, кто захочет выложить оцифровку на трекеры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Процесс.jpg
Просмотров: 728
Размер:	103.5 Кб
ID:	58  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Корректор.jpg
Просмотров: 763
Размер:	162.8 Кб
ID:	59  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вертак.jpg
Просмотров: 918
Размер:	139.5 Кб
ID:	60  
Вложения
Тип файла: rar Ben_Webster_(Vinyl).rar (1.32 Мб, 602 просмотров)
__________________
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.04.2009, 14:39
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

Интересно, послушаем.
Вот только скорость с Депозита не радует...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.04.2009, 17:33
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
Мир

Цитата:
Сообщение от Elizir Посмотреть сообщение
Интересно, послушаем.
Вот только скорость с Депозита не радует...
Зайдите к нам, заберите так
Можете потом даже на трекер залить.
__________________
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.04.2009, 21:43
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Оцифровка отличная. Наконец-то всё чисто. Хорошо, что вытянули уровни. Многие не считают нужным это делать, а зря. В принципе, раз уж в редакторе фэйдинги выставляли, можно было на стартовых секундах дорожек задавить рокот, но это уже мелочи. Вообще, весь материал звучит очень "легко" и "непринуждённо". Рояль наконец-то заиграл, по сравнению с "ускоренной оцифровкой". Контрабас всё ещё саксофоном слишком далеко в звуковой сцене вытесняется, но это уже издержки методов выставления микрофонов и мастеринга тех лет. Тогда фоновые инструменты писались именно фоном, а не индивидуальным усилением с последующим приглушением, как сейчас. В общем, цифруйте дальше! Винил-рипы такого уровня действительно могут составить конкуренцию студийным CD-релизам.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.04.2009, 01:18
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
Зайдите к нам, заберите так
Можете потом даже на трекер залить.
Я бы с огромным удовольствием пришел и не отказался бы от прослушивания на вашей аппаратуре многих вещей, да и, если возможно, хотелось бы пластиночку оцифровать.. Но всё никак не удаётся это осуществить, к сожалению - сессия близится.
На трекер можно, в принципе. Не ради рейтинга (он уже везде превысил мои возможности по скачиванию..), но ради просветления народа.
Два трека осталось, завтра как докачаю, прослушаю.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.04.2009, 13:56
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elizir Посмотреть сообщение
Я бы с огромным удовольствием пришел и не отказался бы от прослушивания на вашей аппаратуре многих вещей, да и, если возможно, хотелось бы пластиночку оцифровать.. Но всё никак не удаётся это осуществить, к сожалению - сессия близится.
На трекер можно, в принципе. Не ради рейтинга (он уже везде превысил мои возможности по скачиванию..), но ради просветления народа.
Два трека осталось, завтра как докачаю, прослушаю.
Хорошо бы ещё в клуб раздачу оформить, только сжать во FLAC.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.04.2009, 21:28
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

001.wav 266.09 Мб
002.wav 250.92 Мб
003.wav 279.78 Мб
004.wav 311.65 Мб
005.wav 234.22 Мб
006.wav 221.36 Мб
007.wav 251.91 Мб
008.wav 330.93 Мб
009.wav 270.54 Мб
010.wav 284.61 Мб

Да, звук отличный, всё очень натурально. Хотя я не любитель джаза, но это можно слушать и слушать... Правда жаль, что контрабас глубоко задвинут, люблю его звучание, как и бас гитары. Хотя и в ускоренной оцифровке немногое теряется.

Последний раз редактировалось Elizir; 27.04.2009 в 14:57.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.04.2009, 17:29
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Chartbreaker Посмотреть сообщение
Оцифровка отличная. Наконец-то всё чисто. Хорошо, что вытянули уровни. Многие не считают нужным это делать, а зря. В принципе, раз уж в редакторе фэйдинги выставляли, можно было на стартовых секундах дорожек задавить рокот, но это уже мелочи.
Уровни я вытянул только из-за несбалансированности головки. К сожалению, при этом каждая композиция, естественно отличавшаяся уровнем громкости, как бы превратила альбом в "сборник", в котором собраны композиции сделанные в разных местах и время. И я думаю из-за этого немного пострадала амплитудная расстановка инструментов в стереопанораме, но этот недостаток, полагаю, с лихвой компенсируется чёткой фазовой расстановкой.
"Фэйдинги" (нарастание и убывание) я поместил именно там, где композиции или ещё нет, или уже нет - дабы сохранить целостность творческой работы исполнителей.

Chartbreaker, А почему остальные не считают такое "выравнивание" нужным?

Цитата:
Сообщение от Elizir Посмотреть сообщение
если возможно, хотелось бы пластиночку оцифровать.. Но всё никак не удаётся это осуществить, к сожалению - сессия близится.
Приносите

Благодарю всех за оценки
__________________
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.04.2009, 21:23
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

Вот еще на torrents.ru ссылка - Ben Webster, если нужно. Ну и если раздачу не прикроют, хотя вроде ничего не забыл.
Класс состояния винила желательно бы...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.05.2009, 18:48
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Состояние винила? Да как сказать, не новьё конечно. Пиленый раз 20, потёртый
С семидесятых годов - много воды утекло.
__________________
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.05.2009, 17:02
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Меня тут спросили: "а зачем на тонарме лежит дополнительный груз"?

Зд́орово мы всех заинтриговали
В общем, это мы пытались побороть очень глубокую поперечную царапинку на одной из дорожек, при которой игла просто отскакивала чуть ли не на самый конец композиции. Благо эту беду забороли, а при "ремастеринге" неизбежный артефакт я приглушил. Получилось идеально, я не ожидал такого.

Остальные дорожки были записаны в "штатном режиме" без дополнительных грузил
__________________
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.05.2009, 21:25
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
- Скорость проигрывания будет более честной (более точной к 33)
По идее, скорость должна быть максимально приближена к 33 1/3 оборотов в минуту.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.06.2009, 10:58
Sadko Sadko вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Вес репутации: 9
Sadko на пути к лучшему
По умолчанию

Скачал с торрента оцифровку.
Мой DVD проигрыватель не играет 192кгц поэтому пришлось снизить битрэйт до 96кгц.

Звук красивый, но что то было неестественным.
Долго не мог понять что это, пока не уменьшил уровень ВЧ на половину.
Звук стал более естественным и высокие не такие навязчивые что-ли.

Возможно, это особенность моего тракта, но на своем виниле и СД таких вещей я не наблюдаю. - Регулятор ВЧ держу в среднем положении (0дб) и высоких хватает.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.06.2009, 19:18
antiluser antiluser вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 142
Вес репутации: 9
antiluser скоро придёт к известности
По умолчанию

Sadko, а какой виниловый источник?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.06.2009, 16:49
Аватар для X_Man
X_Man X_Man вне форума
.::СоЗнание::.
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Русь
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
X_Man на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
Sadko, а какой виниловый источник?
"Эстония" у него:
Цитата:
Сообщение от Sadko Посмотреть сообщение
Оборудование
проигрываель Эстония ЭП010
головка ЭДА-001
корректор Эстония УП010
Звуковая карта AC97 встроенная в ноутбук Самсунг Q70.
Ладно искажения - стало бы ясно. Но как это могло "прибавить" высоких частот? Совершенно непонятное явление.

Осмелюсь выдвинуть три предположения по проблеме у Sadko:
1) На большинстве пластинок и CD у Sadko - высокие частоты придавлены.
2) Некачественная передискретизация с 194 до 92 кГц
3) Некачественная (неотключаемая) передискретизация в самом DVD. Этой болезнью болеют практически все бытовые проигрыватели

Думаю третий вариант - самый очевидный. А вообще складывается представление, что в записи, где впервые наконец-то прозвучали более честные и надлежащие высокие частоты и сибилянты, нелинейщина звукового тракта конечно же неизбежно сделала их очень резкими - что вообще не привычно для привыкшего к задавленному звуку слуха. Вот как-то так

Sadko, а с ноутбука Вашего Вы можете послушать исходную 192/24?
А с Depoditfiles Вы можете скачать неужатый WAV? (На torrents исходники сжаты во flack, и возможно с ними могла приключиться какая-нибудь беда)
__________________
Быть Добру!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.06.2009, 13:11
Sadko Sadko вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Вес репутации: 9
Sadko на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X_Man Посмотреть сообщение
"Эстония" у него:

Ладно искажения - стало бы ясно. Но как это могло "прибавить" высоких частот? Совершенно непонятное явление.

Осмелюсь выдвинуть три предположения по проблеме у Sadko:
1) На большинстве пластинок и CD у Sadko - высокие частоты придавлены.
2) Некачественная передискретизация с 194 до 92 кГц
3) Некачественная (неотключаемая) передискретизация в самом DVD. Этой болезнью болеют практически все бытовые проигрыватели

Думаю третий вариант - самый очевидный. А вообще складывается представление, что в записи, где впервые наконец-то прозвучали более честные и надлежащие высокие частоты и сибилянты, нелинейщина звукового тракта конечно же неизбежно сделала их очень резкими - что вообще не привычно для привыкшего к задавленному звуку слуха. Вот как-то так

Sadko, а с ноутбука Вашего Вы можете послушать исходную 192/24?
А с Depoditfiles Вы можете скачать неужатый WAV? (На torrents исходники сжаты во flack, и возможно с ними могла приключиться какая-нибудь беда)

у меня как раз проблем нет
Из всех предположений ни одно не верно.

1) Качал несколько штук различных оцифровок и у них с балансом АЧХ было все в порядке...
Не может же быть все оцифровки плохие и только эта замечательная ?... ;-)
2) передискретизация никак не может дать повышенный уровень ВЧ. - вторичные искажения могут быть, но спектр точно не поменяется.
3) на иных оцифровках и СД звук не имеет таких "задраных" ВЧ - проигрыватель исключается. - он не самый лучший но с АЧХ проблем не замечалось за ним.

Моя версия:
Склоняюсь, что это проблема тракта оцифровки и особенность слуха оператора записи возможно не привыкшего к нормальному (виниловому) звуку не имеющего задранных как на СД высоких частот. - Это не секрет, что ВЧ на СД записях обычно задран больше чем на виниле.
Используемый корректор проверялся на соответствие RIAA кривой для винила?
Надо послушать другие записи сделанные тем же трактом чтобы сделать более точное определение что это - тракт или особенность записи.

скачать могу.
послушаю когда принесу ноут домой.

PS высокие не резкие - искажений нет, но звук несбалансирован по-моему - навязчивый и с слишком громкими "придыханиями". и лечится это уменьшением уровня регулятором ВЧ.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.06.2009, 19:19
antiluser antiluser вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 142
Вес репутации: 9
antiluser скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Это не секрет, что ВЧ на СД записях обычно задран больше чем на виниле.
У меня наоборот, на "виниле" уши болят от искажений, а на CD все прозрачно. Записи, конечно, разные бывают, но в целом так.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.06.2009, 19:36
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

X_Man, Sadko
Я полагаю спорить здесь нет смысла. Потому что необходимо каждому выдать один и тот же звуковоспроизводящий тракт.
Однако, справедливости ради, скажу, что все кто слушал эту пластинку, а затем оцифровку, а так же все те, кто отписались ранее - все отметили добросовестность звука. Пока никто из них не заметил никаких "навязчивых" ВЧ.
Оцифровку делал я, и у меня, у вокалиста, слух очень даже ничего. Анти-RIAA характеристики корректора последний раз снимались год назад и были с отклонением не более ≈0,16 дб.
"ВЧ на СД записях обычно задран больше чем на виниле" - практиковалось только когда-то. Сейчас такого нет.
Всё что делалось с оцифровкой - описано в заглавном сообщении. Ничего своего я не прибавил. Здесь ещё важно помнить, что локализация инструментов и солиста (саксафониста) выполнена как бы в угоду солиста, воздух саксофона которого отлично запечатлён как на виниле, так и в оцифровке. Такой вот в те годы лондонский портрет джазового солиста в немецкой упаковке

Цитата:
Сообщение от Sadko Посмотреть сообщение
Надо послушать другие записи сделанные тем же трактом чтобы сделать более точное определение что это - тракт или особенность записи.
Послушайте обязательно Dalida, John Frusciante. Когда найдётся свободный человек, пропишем ещё раз корректор, выложим картинки
__________________
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.07.2009, 22:03
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Sadko, Здравия!
Вам удалось послушать другие наши оцифровки? А то вопрос для меня очень интересный
__________________
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:54.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»