Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Аппараты «Ас»

Аппараты «Ас» Раздел посвящён обсуждению аппаратов разработки объединения «Ас».
Отзывы и рецензии на выпускаемую организацией продукцию также оставляем здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.02.2011, 00:27
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию DAC-S-015F преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП

DAC-S-015F
Цифро-Аналоговый преобразователь











Люди интересуются, в чем разница между
DAC-S-015 и DAC-S-015F



Тестируемая цепь: External loopback (line-out - line-in) -3db
Режим работы: 24-bit, 44 kHz



Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.02, -0.12 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 99.3 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0004 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0027 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -98.8 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0060 Отлично

Общая оценка: Отлично


Частотная характеристика
Диапазон частот Неравномерность
От 20 Гц до 20 кГц, дБ -0.21, +0.02
От 40 Гц до 15 кГц, дБ -0.12, +0.02



Уровень шума
Параметр Левый Правый
Мощность RMS, дБ: -96.1 -99.1
Мощность RMS (A-взвеш.), дБ: -99.4 -100.1
Пиковый уровень, дБ (FS): -83.3 -84.0
Смещение DC, %: -0.00 -0.00



Динамический диапазон
Параметр Левый Правый
Динамический диапазон, дБ: +96.0 +99.0
Динамич. диапазон (A-взвеш.), дБ: +99.3 +100.0
Смещение DC, %: 0.00 -0.00



Нелинейные искажения + шум (при уровне -3 дБ)
Параметр Левый Правый
КНИ, %: 0.0004 0.0005
КНИ + шум, %: 0.0032 0.0022
КНИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0022 0.0020



Интермодуляционные искажения
Параметр Левый Правый
КИИ + шум, %: 0.0039 0.0027
КИИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0026 0.0025



Взаимопроникновение стереоканалов
Параметр Лев.<-Пр. Лев.->Пр.
Проникновение на 100 Гц, дБ: -97 -95
Проникновение на 1 кГц, дБ: -97 -98
Проникновение на 10 кГц, дБ: -84 -98



Интермодуляции (переменная частота)
Параметр Левый Правый
КИИ + шум на 5 кГц, %: 0.0034 0.0038
КИИ + шум на 10 кГц, %: 0.0052 0.0062
КИИ + шум на 15 кГц, %: 0.0094 0.0116


От себя пару слов добавлю. Проверяли и на коаксиале и на отдельной платке с оптикой (готовим под 016). Работает нормально в обоих случаях до 96кГц (ЕМУ выше по оптике не выдает). Оптический кабель "Premier" - 5м. Разницы в уровне наводок при подключении оптики не выявлено (на уровне ошибки измерения). На уровень наводок в левом канале внимания можно не обращать. После окончательного монтажа на плате всё уходит ниже -110дБ.
По гармоникам разницу между 015 и 015F я показывал выше. Реально добились -111дБ - вторая гармоника и -123дБ третья. Возможно наличие 4 и 6 гармоник с уровнем -126 -129дБ.
Обращаю внимание, что это уже измерения почти на пределе возможностей ЕМУ1212. Т.е. невозможно однозначно сказать, что эти гармоники являются исключительным плодом работы ЦАП.


Для 96/24 такие результаты: Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.01, -0.11 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 100.0 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0005 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0028 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -99.7 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0058 Отлично

Общая оценка: Отлично
Вложения
Тип файла: rar DAC-S-015f.rar (129.2 Кб, 2439 просмотров)

Последний раз редактировалось NovikovK; 05.11.2011 в 01:15.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 26.03.2011, 17:11
Аватар для Сергей Ал
Сергей Ал Сергей Ал вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 141
Вес репутации: 8
Сергей Ал на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Ну, дак ить можно и "оч. хорошую" карту сделать
Лев васильевич - это вы о чем? Самому?

serj68
Пока не сравнивали с Диминым цапом? или с еще каким?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.03.2011, 17:53
serj68 serj68 вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 311
Вес репутации: 9
serj68 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ал Посмотреть сообщение
serj68
Пока не сравнивали с Диминым цапом? или с еще каким?
Пока удалось послушать дома ультрааналог (PS Audio Ultralink 2), во вторник-среду поеду в гости к мультибитам, захвачу с собой 015F. О сравнении говорить трудно (это наверное дело вкуса), т.к. разница между с/д и мульбитом всегда слышна, даже при схожей организации выхлопа, а сравнивать Левз и мультибиты с ламповым выходом... Разница точно будет. Расскажу потом.
__________________
SOtM/LevZ 015КВ/033/Shoker AMP V3+ТДС7/15 Snorry/HD580/HD565/K712Pro/DT911#Demograf DAC CS4397/TDA1547|Amanero USB|EL8/AMP ML6^AL4+AC:4А-32-2 У4
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.03.2011, 18:06
Аватар для Сергей Ал
Сергей Ал Сергей Ал вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 141
Вес репутации: 8
Сергей Ал на пути к лучшему
По умолчанию

а как вам PS Audio Ultralink 2 ? как ЛевЗ на его фоне? или пока мало слушали?

Да мультибиты это немного иное. интересно что Дима скажет?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 26.03.2011, 18:26
serj68 serj68 вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 311
Вес репутации: 9
serj68 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ал Посмотреть сообщение
а как вам PS Audio Ultralink 2 ? как ЛевЗ на его фоне? или пока мало слушали?

Да мультибиты это немного иное. интересно что Дима скажет?
Я лучше "сразу про все" потом напишу.
Что скажет Дима, я догадываюсь.
А то, что Левз у меня "держится", несмотря на то, что за время нашего с ним совместного проживания, у меня была возможность переслушать достаточно много даков, говорит о его незаменимости для меня. Некоторые голоса (с инструментами не так однозначно), которые я слышал вживую, я узнаю только на нем...
__________________
SOtM/LevZ 015КВ/033/Shoker AMP V3+ТДС7/15 Snorry/HD580/HD565/K712Pro/DT911#Demograf DAC CS4397/TDA1547|Amanero USB|EL8/AMP ML6^AL4+AC:4А-32-2 У4
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 26.03.2011, 18:48
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 893
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ал Посмотреть сообщение
Лев васильевич - это вы о чем? Самому?
Да нет, конечно, лезть в комп - это не моё, а, вот должны же быть и у нас в этой области спецы. Раз вопрос не решён окончательно, то можно и покопать. Ведь куда проще, ничего не добавляя, выдать цифру на выход. Похоже, в дровах программисты жонглируют данными любуясь собой, как и некоторые разработчики железа в области звукоусиления строят огроменные схемы, естественно обогащающие гармониками усиливаемый сигнал и, затем, компенсируя эти искажения.
Программисты, АУУУУУ!
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 26.03.2011, 19:06
Шуршун Шуршун вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 15
Вес репутации: 8
Шуршун пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Я пробовал три цифровых выхода: коаксиал на системной плате, оптика Creative X-FI и коаксиал ESI@Julia. Джулька намного лучше. Цифровой кабель тоже нехилую роль играет.
Ага, отлично.Спасибо
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 26.03.2011, 19:36
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию

Тута мы, программисты. Дрова не пишу. Занятие серьезное.
Но, при желании, прямом мозге и прямых руках дрова могут быть нормально написаны. Живой пример - дрова от Ploytec для USB. ЕДИНСТВЕННЫЕ нормально работающие дрова под USB. Всякие АСИО4ОЛЛ, встроенные виндовые дрова не работают.

Так что, при желании, можно написать и отточить дрова, чтобы они реально нормально работали.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 26.03.2011, 19:56
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 893
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NovikovK Посмотреть сообщение
Тута мы, программисты. Дрова не пишу. Занятие серьезное.
Но, при желании, прямом мозге и прямых руках дрова могут быть нормально написаны. Живой пример - дрова от Ploytec для USB. ЕДИНСТВЕННЫЕ нормально работающие дрова под USB. Всякие АСИО4ОЛЛ, встроенные виндовые дрова не работают.

Так что, при желании, можно написать и отточить дрова, чтобы они реально нормально работали.
Бегу в лавку за спичками, зажигаем!
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 26.03.2011, 21:11
Аватар для Сергей Ал
Сергей Ал Сергей Ал вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 141
Вес репутации: 8
Сергей Ал на пути к лучшему
По умолчанию

ну как же придумать то этот отличный цифровой выход?
Неужели для этого единственный выход покупать RME или Lynx
Если дело касается компа то получается обязательны еще и качественные драйвера.
не нанимать же специально програмиста чтобы он разрулил этот вопрос

Лев Васильевич а что вы думаете насчет такого транспорта? http://www.vegalab.ru/forum/showthre...b-audio-device)
Как замену ПК +ЗК?
Если соединить с цапом, получится вполне самостоятельный проигрыватель. Или в таком транспорте Цифра желает надеятся на лучшее.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 27.03.2011, 00:34
antiluser antiluser вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 145
Вес репутации: 10
antiluser скоро придёт к известности
По умолчанию

На мой взгляд, соединение по S/PDIF не дает получить хорошего качества, т. к. приходится выделять тактовый сигнал из общего потока с неизбежным ростом джиттера при использовании серийных DIR. А для честного вывода цифры с компьютера достаточно, к примеру, копеечной Via Tremor 7.1 (у ней два кварца на сетки частот, кратные 44,1 и 48).
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 27.03.2011, 12:19
Аватар для Bobs
Bobs Bobs вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Вес репутации: 8
Bobs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
На мой взгляд, соединение по S/PDIF не дает получить хорошего качества, т. к. приходится выделять тактовый сигнал из общего потока с неизбежным ростом джиттера при использовании серийных DIR. А для честного вывода цифры с компьютера достаточно, к примеру, копеечной Via Tremor 7.1 (у ней два кварца на сетки частот, кратные 44,1 и 48).
Сильное заблуждение. Для честного вывода цифры с компа нужна как минимум проф. карта (не из компьютерного магазина а из проф. музыкального) с возможностью синхронизации с ЦАП. В этом случае по S/PDIF получаем очень высокое качество сравнимое с килобаксовыми стационарными источниками. Я сравнил с СД проигрывателем Hegel CD 2 стоимостью 89000 руб. - дороже ничего под рукой нет. Долго слушать не пришлось-комп с RME HDSP 9652 засинхренной с LEVz 015F не оставил такому источнику и шанса. Брался фирменный СД диск и рип с него и соответственно прослушивалось. Дома у меня есть еще 3 звуковухи в том числе на непонятно почему любимом многими чипсете Via Tremor (думаю из за копеечной цены) с ними со всеми результат намного хуже, чем с RME с синхрой. Не стоит экономить на заварке
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 27.03.2011, 20:32
antiluser antiluser вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 145
Вес репутации: 10
antiluser скоро придёт к известности
По умолчанию

Via Tremor 7.1 народ использует именно в ведомом режиме, с синхрой от ЦАПа, но для этого ее надо перепрошить. Надо было это уточнить. Насчет честности вывода все в порядке у этой карты, данные выводит бит в бит. По недостаткам S/PDIF я писал про стандартное использование, как у большинства пользователей.

Последний раз редактировалось antiluser; 27.03.2011 в 20:38.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 27.03.2011, 22:11
Аватар для Bobs
Bobs Bobs вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Вес репутации: 8
Bobs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
Via Tremor 7.1 народ использует именно в ведомом режиме, с синхрой от ЦАПа, но для этого ее надо перепрошить. Надо было это уточнить. Насчет честности вывода все в порядке у этой карты, данные выводит бит в бит. По недостаткам S/PDIF я писал про стандартное использование, как у большинства пользователей.
Синхра от ЦАПа - это ж какой недешевый ЦАП нужен ? С качественным тактовым генератором, или вообще отдельный внешний такт. Так же эта карта полюбому зависит от качества компа и запущенных на нем прог и приложений-вот народ и изголяется "обрубать" проги и "унасекомливать" комп. Та же RME 9652 обрабатывает звук собственным процем и ей фиолетово что и сколько работает и запущено на компе. Звук у нее не страдает от этого. И даже в чисто игровой машине RME звучит великолепно. Поэтому я против использования подобных Via Tremor 7.1 карт и чипсетов в звуке.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 27.03.2011, 22:31
Аватар для SPU
SPU SPU вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 284
Вес репутации: 10
SPU на пути к лучшему
По умолчанию

Уфф... Давно я тут не появлялся.
Но появился я тут с хорошей вестью (по большей части для себя). Спустя 3 месяца я наконец доработал 015, до 015F. Большое спасибо Льву Васильевичу.
Впечатления от доработки будут, наверное, потом.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 27.03.2011, 22:50
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 893
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPU Посмотреть сообщение
Уфф... Давно я тут не появлялся.
Но появился я тут с хорошей вестью (по большей части для себя). Спустя 3 месяца я наконец доработал 015, до 015F. Большое спасибо Льву Васильевичу.
Впечатления от доработки будут, наверное, потом.
Поздравляю! Хорошо бы его "на эстакаду" к Новикову, но всё равно эффект должен быть.
__________________
Студийный звук - для всех!

Последний раз редактировалось LevZ; 27.03.2011 в 23:05.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 27.03.2011, 22:54
kind kind вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 8
Вес репутации: 8
kind пока неопределено
По умолчанию

Стесняюсь спросить...
А где мой ЦАП?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 27.03.2011, 23:29
Аватар для SPU
SPU SPU вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 284
Вес репутации: 10
SPU на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Поздравляю! Хорошо бы его "на эстакаду" к Новикову, но всё равно эффект должен быть.
Боюсь, что он испугается моей пайки )
Что касается звука, то у меня складывается впечатление, что он стал немного мягче и естественнее + вроде НЧ стали немного "чище".
Одна беда только: на усилителе переменный резистор помирает слегка, видимо из-за окисления, т.к. я им почти не пользуюсь, поэтому один канал периодически проваливается и вернуть его в исходное состояние получается не всегда с первого раза. Попробую заменить резистор на такой же, если попадется под руку.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 27.03.2011, 23:56
antiluser antiluser вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 145
Вес репутации: 10
antiluser скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bobs Посмотреть сообщение
Синхра от ЦАПа - это ж какой недешевый ЦАП нужен ? С качественным тактовым генератором, или вообще отдельный внешний такт. Так же эта карта полюбому зависит от качества компа и запущенных на нем прог и приложений-вот народ и изголяется "обрубать" проги и "унасекомливать" комп. Та же RME 9652 обрабатывает звук собственным процем и ей фиолетово что и сколько работает и запущено на компе. Звук у нее не страдает от этого. И даже в чисто игровой машине RME звучит великолепно. Поэтому я против использования подобных Via Tremor 7.1 карт и чипсетов в звуке.
Конечно, это уже достаточно серьезные и дорогие решения получаются. Отдельный внешний такт хуже, генератор должен быть поближе к микросхеме ЦАП, иначе наводки на кабель могут джиттер добавить.
Ну а Envy24 в этой самой Via Tremor 7.1, это разве не процессор?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 28.03.2011, 00:59
Аватар для Bobs
Bobs Bobs вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Вес репутации: 8
Bobs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
Конечно, это уже достаточно серьезные и дорогие решения получаются. Отдельный внешний такт хуже, генератор должен быть поближе к микросхеме ЦАП, иначе наводки на кабель могут джиттер добавить.
Ну а Envy24 в этой самой Via Tremor 7.1, это разве не процессор?
Федот , да не тот. Под процессором полноценнным я понимаю тот, который сам полностью 100% обрабатывает звук. Без участия ЦП компа. Только в этом случае можно избавиться от всякого рода помех и наводок вызванных работающими приложениями, которые и вынуждены отключать обладатели Via Tremor 7.1 и им подобных.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 28.03.2011, 01:05
Аватар для Сергей Ал
Сергей Ал Сергей Ал вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 141
Вес репутации: 8
Сергей Ал на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Что касается звука, то у меня складывается впечатление, что он стал немного мягче и естественнее + вроде НЧ стали немного "чище".
ВЧ,и СЧ тоже кажутся очень естественными и есть мягкость. но и НЧ тоже впорядке.
Эта мягкость почти синоним естественности. Ну нет в реальности колючести и резкости в этом диапазоне.
Дребезжание струны контрабаса очень слитно и правильно проработано.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый Шумаков Аппараты «Ас» 37 26.06.2016 21:43
DAC-S-014 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 8 18.10.2014 14:29
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый mitus Приём заказов 120 12.11.2013 23:34
DAC-S-015 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП Шумаков Аппараты «Ас» 23 26.01.2011 18:52
Преобразователь цифрового (S/P DIF) сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 0 18.11.2008 18:41


Часовой пояс GMT +4, время: 01:55.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»