Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Иные аппараты

Иные аппараты Выставляем на обсуждения и эксперименты аппаратуру других разработчиков, так называемые "брэнды", и прочие изделия.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2011, 23:29
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
Смех SACD

Друзья! Я конечно понимаю, что отстал от "жизни". Но не могу не поделиться вестью, что свои SACD теперь можно без особых заморочек аутентично скопировать и проигрывать на домашнем компьютере.

Правда для этого требуется совместимая с SACD ("прошитая"?) игровая приставка Sony Playstation 3, или соответствующий знакомый человек.

Образов музыки на рутрекере - уже полно. Образы проигрываются FOOBAR'ом или грамотно конвертируются в PCM или упаковываются в DTS-HD (берутся большинством плееров) - так как музыка в основном многоканальная.

Можно образы SACD-R и записывать на болванки. Но судя по форумам, цитирую:
Цитата:
...во ВСЕХ плеерах, способных воспроизвести SACD-R, всё равно идёт преобразование в PCM 88,2/24, а если в ресивере, то вообще 44.1/24. Так что, переводя программно DSD в DTS-HD MA 192/24 (или 96/24), я выигрываю в качестве звука...
__________________
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.01.2012, 18:10
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Сегодня послушал образ диска Scorpions & Berliner Philharmoniker - Moment of Glory.

Впечатления очень не однозначные. С одной стороны, на SACD в звуке просто гигантское количество дополнительной информации, не считая что каналов больше - низкие частоты подаются отдельно, котлеты с мухами отдельно. Но у меня всё было замиксовано на 2 канала домашней напольной акустики. Слушал на УНЧе с аналогового выхода Infrasonic Quartet через Foobar\wasapi (к сожалению любимый Aplayer пока не умеет воспроизводить сграбленные файлы SACD, а конвертировать в DTS-HD было дюже лень).

Из-за большого количества фононов, мозг выстраивает очень чёткую и чрезвычайно богатую картинку, возникает очень мощный эффект присутствия. Но я не доволен записью как оркестра так и вокалиста. По-видимому, записывали специально для многоканалки, где чуть ли не каждая частота будет миксоваться отдельно в отдельный канал, и потому записывали разными микрофонами с разных мест. Из-за этого наблюдается "какофония" разных реверов и задержек, которые на недостаточно качественной аппаратуре будут очень - очень сильно давить на уши и одновременно превращаться в неразборчивую кашу.

Но в "переполненную" музыку быстро вовлекаешься. И на тракте с высоким разрешением это будет потрясающий опыт прослушивания.
Особенно когда играют до боли знакомые произведения в новом исполнении и аранжировках.

Кстати, очень необычно в Foobar'е было увидеть, при воспроизведении, в графе Sample Rate = 2822400 Hz
__________________
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.01.2012, 23:53
Аватар для SPU
SPU SPU вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 284
Вес репутации: 10
SPU на пути к лучшему
По умолчанию

Сграбить то можно, а дальше что? Все равно же идет конвертация в обычный PCM при воспроизведении (как в любых дешевых DVD плеерах с поддержкой SACD).
В том то и суть SACD, что битовый поток с него должен гнаться напрямую в ЦАП, имеющий поддержку этого самого потока.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.01.2012, 10:14
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Не, никаких пэцээмов. Повторяя заглавное сообщение: сграбленный диск пишется на болванку как SACD-R;
или же конвертируется в DTS-HD. В любом из случаев, файлы воспроизводятся на компьютере программными средствами Foobar'а, что требует немалой производительности аппаратных ресурсов, и декодированный поток выдаётся на выход звуковушки. Недаром фубар показал почти 3 мегагерца
Насколько честно всё это выходит из звуковушки мне не ведомо, но пока плюс звукового богатства есть, пусть и не совсем полноценного.

А поскольку формат PCM, судя по всему, расширять пока не собираются в сторону большей дискретизации, формат DTS-HD имеет место быть. И пока не появился качественный ЦАП для его воспроизведения, производители "хаенд" ресиверов будут грести незаслуженное бабло.

Побитовое же воспроизведение SACD через ЦАП (как DSD) полноценно невозможно, пока ЦАП не умеет работать с 5 каналами враз. Миксовать на 2 конечно можно, но чуется мне, это не совсем правильно реализуется. Потому что здесь, как и при оцифровке, требуются частоты мягко говоря поширше. Иначе выходит не только каша но и паразитная амплитудная модуляция.

Другое дело миксовать в аналоге - но для этого потребуется по ЦАПу на канал?...
__________________
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.01.2012, 00:21
Аватар для SPU
SPU SPU вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 284
Вес репутации: 10
SPU на пути к лучшему
По умолчанию

Боюсь расстрою:

1. DTS-HD - "The format supports a maximum of 192 kHz sampling frequency and 24-bit depth samples from 2 to 5.1 channels, and 96 kHz/24bit resolution up to 7.1 channels". Та же фигня, что и PCM, только места меньше занимает. В общем расширенный аналог MLP с DVD-Audio.

2. Да, у SACD поток имеет частоту 2,8224 МГц, но это поток битов, а не сэмплов, как в PCM, поэтому реальный объем информации на SACD всего в 4 раза больше, чем на обычном CD.

В любом случае на выход звуковушки идет именно PCM, ничего иного еще не придумали.

P.S. Вся радость от сграбливания SACD в исходном виде заключалась не в том, что это очень круто, а в том, что копии SACD-релизов смогли получить в качестве получше, чем CD.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.02.2012, 18:12
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Чего расстраиваться? Больший объём информации в одном и том же потоке не может не радовать при любой реализации. Не говоря уже о воспроизведении с жёсткого диска а не налету.

К тому же, аутентичная цифровая копия решает проблемы домашних форс мажоров ведущих к утрате оригинала. Такая же ситуация когда-то была с картриджами нинтендо.
__________________
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2012, 11:21
Аватар для SPU
SPU SPU вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 284
Вес репутации: 10
SPU на пути к лучшему
По умолчанию

У SACD есть преимущество в отсутствии фиксированной границы частоты (в разумных пределах) из-за ШИМ, т.к. чем меньше амплитуда, тем более высокие доступны частоты (705,6 кГц для минимальной амплитуды "синуса").
Но... это преимущество доступно только при использовании ЦАП с поддержкой DSD, поэтому в данном случае аутентичность копии никаких проблем не решает до момента появления бытовых звуковых карт с частотами более 700 кГц (или SACD писалок, что совсем сомнительно).
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куплю музыкальные CD и SACD диски NeakroN Другое 2 21.02.2014 10:33


Часовой пояс GMT +4, время: 09:48.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»