Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Аппараты «Ас»

Аппараты «Ас» Раздел посвящён обсуждению аппаратов разработки объединения «Ас».
Отзывы и рецензии на выпускаемую организацией продукцию также оставляем здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.02.2011, 00:27
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию DAC-S-015F преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП

DAC-S-015F
Цифро-Аналоговый преобразователь











Люди интересуются, в чем разница между
DAC-S-015 и DAC-S-015F



Тестируемая цепь: External loopback (line-out - line-in) -3db
Режим работы: 24-bit, 44 kHz



Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.02, -0.12 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 99.3 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0004 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0027 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -98.8 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0060 Отлично

Общая оценка: Отлично


Частотная характеристика
Диапазон частот Неравномерность
От 20 Гц до 20 кГц, дБ -0.21, +0.02
От 40 Гц до 15 кГц, дБ -0.12, +0.02



Уровень шума
Параметр Левый Правый
Мощность RMS, дБ: -96.1 -99.1
Мощность RMS (A-взвеш.), дБ: -99.4 -100.1
Пиковый уровень, дБ (FS): -83.3 -84.0
Смещение DC, %: -0.00 -0.00



Динамический диапазон
Параметр Левый Правый
Динамический диапазон, дБ: +96.0 +99.0
Динамич. диапазон (A-взвеш.), дБ: +99.3 +100.0
Смещение DC, %: 0.00 -0.00



Нелинейные искажения + шум (при уровне -3 дБ)
Параметр Левый Правый
КНИ, %: 0.0004 0.0005
КНИ + шум, %: 0.0032 0.0022
КНИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0022 0.0020



Интермодуляционные искажения
Параметр Левый Правый
КИИ + шум, %: 0.0039 0.0027
КИИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0026 0.0025



Взаимопроникновение стереоканалов
Параметр Лев.<-Пр. Лев.->Пр.
Проникновение на 100 Гц, дБ: -97 -95
Проникновение на 1 кГц, дБ: -97 -98
Проникновение на 10 кГц, дБ: -84 -98



Интермодуляции (переменная частота)
Параметр Левый Правый
КИИ + шум на 5 кГц, %: 0.0034 0.0038
КИИ + шум на 10 кГц, %: 0.0052 0.0062
КИИ + шум на 15 кГц, %: 0.0094 0.0116


От себя пару слов добавлю. Проверяли и на коаксиале и на отдельной платке с оптикой (готовим под 016). Работает нормально в обоих случаях до 96кГц (ЕМУ выше по оптике не выдает). Оптический кабель "Premier" - 5м. Разницы в уровне наводок при подключении оптики не выявлено (на уровне ошибки измерения). На уровень наводок в левом канале внимания можно не обращать. После окончательного монтажа на плате всё уходит ниже -110дБ.
По гармоникам разницу между 015 и 015F я показывал выше. Реально добились -111дБ - вторая гармоника и -123дБ третья. Возможно наличие 4 и 6 гармоник с уровнем -126 -129дБ.
Обращаю внимание, что это уже измерения почти на пределе возможностей ЕМУ1212. Т.е. невозможно однозначно сказать, что эти гармоники являются исключительным плодом работы ЦАП.


Для 96/24 такие результаты: Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.01, -0.11 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 100.0 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0005 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0028 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -99.7 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0058 Отлично

Общая оценка: Отлично
Вложения
Тип файла: rar DAC-S-015f.rar (129.2 Кб, 2632 просмотров)

Последний раз редактировалось NovikovK; 05.11.2011 в 01:15.
Ответить с цитированием
  #281  
Старый 30.11.2014, 01:58
Аватар для ambre
ambre ambre вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Столица
Сообщений: 97
Вес репутации: 9
ambre пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj68 Посмотреть сообщение
Новый уровень!)) ВЛПА
Опаньки, я такое событие пропустил...
Ответить с цитированием
  #282  
Старый 01.12.2014, 09:22
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 896
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Опаньки, я такое событие пропустил...
Встреча была просто удивительна!
Мне удалось получить ответы на все вопросы, прослушать электростатику, ламповую технику.
Самое печальное в том, что народ воспринимает дифференциально-фазовые искажения как природное явление и просто приспосабливается к нему. Единственный из разработчиков, целенаправленно работающий на их устранение - это Демограф, но и он считал, что на транзисторной базе они не устранимы.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #283  
Старый 04.01.2015, 18:24
Frandhip
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые сотрудники и форумчане! Я уже сделал заказ на Levz 015F. А тут возник вопрос, получу ли я существенный прирост в своей системе. Усилитель Music hall 25.2, источник ЗК Джулия, аккустическая система Dali lektor 2), цифру буду брать именно с джулии, и если не трудно, подскажите какой межблочный и цифровой кабели использовать. Спасибо за внимание!
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 04.01.2015, 19:31
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 896
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frandhip Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые сотрудники и форумчане! Я уже сделал заказ на Levz 015F. А тут возник вопрос, получу ли я существенный прирост в своей системе. Усилитель Music hall 25.2, источник ЗК Джулия, аккустическая система Dali lektor 2), цифру буду брать именно с джулии, и если не трудно, подскажите какой межблочный и цифровой кабели использовать. Спасибо за внимание!
Добрый вечер!
Судя по описанию, усилитель работает в режиме АВ, поэтому он "откушает" не менее половины звуковой информации из фонограммы. А ещё столько же "съест" и предварительный усилитель в нём. Посему, надо проверить на слух смысл применения 015Ф по сравнению с сигналом с выхода ЗК.
Применять наш ЦАП имеет смысл с однотактным усилителем, работающим в классе А.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #285  
Старый 05.01.2015, 16:48
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Мы изготавливаем продукцию согласно нашей идеологии: звукоусилительный тракт обязан передавать или усиливать сигнал сигнал безо всяких искажений и отсебятины, чтобы достоверно и бережно довести до слушателя всю индивидуальность исполнителя такой как она есть. Каждый узел нашего тракта отвечает этим требованиям. Поэтому если какой-либо узел будет отличаться в худшую сторону - качество звучания будет определяться этим слабым звеном - т.е. звук будет уровня этого слабого звена, а не того уровня который на носителе. Но. Включая один из наших аппаратов в свой тракт, вы не делаете свой тракт ещё хуже чем есть. Потому что не вносите дополнительных искажений, приукрасов, и маскировок одних звучочков другими. Тем самым давая возможность вашему слуху начать развиваться в правильную сторону, начиная с избирательности, заканчивая пространственной локализацией отдельных инструментов в общей композиции, и т.д.
И в дальнейшем, при включении уже более качественных узлов - слуху и мозгу не нужно будет напрягаться для выявления необходимого, он уже будет готов и способен на дальнейшее развитие, что повлечёт за собой такие явления как: медитативность и спокойствие при прослушивании, непринуждённое "погружение" и вовлекаемость в произведение, ощущение ранее не слышимого, живость и натуральность живых инструментов, мощнейший эффект присутствия, отсутствие желание делать громче и "резче", желание творить самому.... и многое другое - у всех по-разному.
__________________
Ответить с цитированием
  #286  
Старый 11.03.2015, 15:35
ivanez ivanez вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 11
Вес репутации: 4
ivanez пока неопределено
По умолчанию

Оживим ветку
Какова цена на цап сейчас и сколько времени надо ждать заказ?
Ответить с цитированием
  #287  
Старый 13.03.2015, 18:40
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 7
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanez Посмотреть сообщение
Оживим ветку
Я тоже попробую оживить Пару дней назад рискнул и купил ЦАП Metrum Octave mk1. Сейчас он в пути, через пару дней приедет, сравню с 015. Для знающих английский - очень интересный текст о том, зачем использовать NOS (NonOverSampling), почему NOS ЦАПы ужасны по измерениям но отлично звучат
http://www.metrum-acoustics.com/Desi...0Acoustics.pdf
http://cdn.head-fi.org/5/5a/500x1000...wersupply.jpeg
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 15.03.2015, 15:50
ivanez ivanez вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 11
Вес репутации: 4
ivanez пока неопределено
По умолчанию

отзывов о метрум хороших достаточно - что у тебя сейчас с чем будешь сравнивать?
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 15.03.2015, 16:07
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 7
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanez Посмотреть сообщение
отзывов о метрум хороших достаточно - что у тебя сейчас с чем будешь сравнивать?
У меня 015 последней модификации, с ним и сравню
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 15.03.2015, 19:04
ivanez ivanez вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 11
Вес репутации: 4
ivanez пока неопределено
По умолчанию

Влоб их вроде не сталкивали - будет любопытно...
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 17.03.2015, 21:16
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 7
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Приехал метрум. Успел его 5 часов послушать. Глобальных выводов делать не буду, еще "греть" и т.д. Но с 015 сравнил, и если коротко: метрум живее, он подчеркивает акценты в партиях инструментов. То же с вокалом - слышно чуть больше нюансов, чуть больше оттенков, вокал звучит открыто, сибилянты звучат очень мягко, но без потери скорости. Выход 015 чуть тише метрума, поэтому приходилось крутить громкость и объективного сравнения лоб-в-лоб не получилось. Но 015 в сравнении звучит очень достойно, не было такой мысли что "кто-то кого-то порвал". При этом, ЦАП обычно не самое слабое звено в тракте. Как минимум, ему нужен хороший сетевик и качественная цифра. Бывший хозяин метрума сказал, что продал его потому что эта требовательность к качественному входу метрума тянет на очень серьезный бюджет, а иначе потенциал ЦАПа не раскрывается на 100%. Не просто так за конвертер Беркли просят 2000$
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 20.03.2015, 14:38
ivanez ivanez вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 11
Вес репутации: 4
ivanez пока неопределено
По умолчанию

Если не секрет по чем Метрум достался?
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 20.03.2015, 15:23
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 7
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanez Посмотреть сообщение
Если не секрет по чем Метрум достался?
Чуть меньше тысячи у.е.
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 21.03.2015, 05:23
ivanez ivanez вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 11
Вес репутации: 4
ivanez пока неопределено
По умолчанию

Получается что даже б/у в 2 раза дороже Левза
По сравнению в звучании еще есть что добавить?
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 21.03.2015, 06:53
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 896
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivanez Посмотреть сообщение
Получается что даже б/у в 2 раза дороже Левза
По сравнению в звучании еще есть что добавить?
Сегодня сравним у меня в лаборатории.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 21.03.2015, 20:34
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 7
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Послушали-сравнили LevZ и Metrum. Мнения разошлись. Есть пару мыслей:

1. По соотношению цена/качество 015 - это просто отличный ЦАП, не могу привести пример в этой ценовой категории близкого по качеству.

2. Metrum смягчает ВЧ, что не всем приходится по вкусу. Лично я, слушаю музыку много и каждый день, это смягчение ВЧ воспринимаю как плюс, потому что утомляемости от прослушивания не возникает вообще

3. Самое интересное. Разница в звуке со сменой проводов не меньше разницы в звуке этих ЦАПов. Это наталкивает на гипотезу о том, что цифровой источник не соответствует классу остального тракта, то есть если на входе муть, то на выходе что-то похожее. Из источников я лично слышал цифровые выходы Asus Xonar D2x, Emu 0404, китайский конвертер Breeze, свисток levZ с питанием от usb, свисток levZ с внешним питанием. Из этого списка levZ с внешним питанием при условии оптимизированного ПК и хороших цифровых кабелей заметно лучше остальных. Интересно было бы послушать один из лучших конвертеров Sotm и сделать выводы, правильная ли эта гипотеза или нет
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 21.03.2015, 21:08
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 896
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Сегодня сравним у меня в лаборатории.
Результат сравненния Метрума с 015Ф.
Чем Метрум хуже:
-непозволительные данному классу ЦАПов нелинейные искажения, на слух где-то в районе -80dB ... -90dB, что вызывает "бросание" клавиш фортепиано, форсирование женского голоса и т. п.;
-отсутствие разборчивости на ВЧ;
-искажения похожие на динамические, но придавленные;
-понял в целом, что такое "плоский" звук на примере Метрума в прямом сравнении с 015Ф;
-можно отнести звук Метрума как "рафинированный", т.к. слышны старания разработчиков замазать его недостатки.
Чем лучше:
-классно сделаны корпуса и блока питания и ЦАПа;
-"рафинированный" звук с небольшой нелинейностью обеспечивает хорошую "проходимость" через не совсем "прозрачные" тракты.
Слушал с Е-МУ1212М через усилитель для наушников 031-й с подключёнными к нему АС. Прослушивание через наушники не понадобилось, т.к. разница между ЦАПами существенна. Метрум не для меня.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 21.03.2015, 21:42
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 7
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Интересного зверя я купил) Пока буду слушать, через недели 2-3 приедут комплектующие для твика, который многие делали с метрумом. Полярность мнений меня очень радует, потому что на сундуке о нем только восторженные отзывы, и есть пища для размышлений)
Ответить с цитированием
  #299  
Старый 22.03.2015, 08:45
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 896
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Интересного зверя я купил) Пока буду слушать, через недели 2-3 приедут комплектующие для твика, который многие делали с метрумом. Полярность мнений меня очень радует, потому что на сундуке о нем только восторженные отзывы, и есть пища для размышлений)
Просто мне как разработчику важно знать взаимосвязь малейших изменений как в самом сигнале, так и в его составляющих со схемотехникой или элементами схемы. Отсюда и категоричность суждений.
Благодарю за возможность отслушать Метрум!
А, сундуковцев скоро "просветим".
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #300  
Старый 01.04.2015, 16:35
ivanez ivanez вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 11
Вес репутации: 4
ivanez пока неопределено
По умолчанию

016F на горизонте или за гранью добра и зла?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый Шумаков Аппараты «Ас» 37 26.06.2016 21:43
DAC-S-014 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 8 18.10.2014 14:29
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый mitus Приём заказов 120 12.11.2013 23:34
DAC-S-015 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП Шумаков Аппараты «Ас» 23 26.01.2011 18:52
Преобразователь цифрового (S/P DIF) сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 0 18.11.2008 18:41


Часовой пояс GMT +4, время: 21:10.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»