Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Обсуждение винила

Обсуждение винила Качество компиляций, способы, рецензии, звукорежиссёрские оценки, интересные замечания, выводы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.11.2009, 22:13
Аватар для You-Sun
You-Sun You-Sun вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: СПб.
Сообщений: 58
Вес репутации: 9
You-Sun на пути к лучшему
По умолчанию В ожидании перемен

Пока не поменял корректор, решил выложить оцифровочку со старым корректором (ха, ему лет 30 стукнуло, все кондюки наверно пересохли).
Чтоб, потом в прямую сравнить можно было.

И так : I've Got a Feeling I'm Falling (Tom Loncaric Band)
http://files.mail.ru/DGBQ6G

Поставлю новый корректор оцифрую и выложу.

Ну вот, можно пощупать

P.S. Ничего с ним не делал.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2009, 17:00
Sadko Sadko вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Вес репутации: 9
Sadko на пути к лучшему
По умолчанию

вы бы его зажали.
flac'ом или ape архиватором. - на 40% объем уменьшится. - качать проще будет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2009, 19:03
Аватар для You-Sun
You-Sun You-Sun вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: СПб.
Сообщений: 58
Вес репутации: 9
You-Sun на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadko Посмотреть сообщение
вы бы его зажали.
flac'ом или ape архиватором. - на 40% объем уменьшится. - качать проще будет.
Я не люблю архиваторы и компрессоры (у каждого свои тараканы .
Потом подготовлюсь и в картинках покажу почему.

С уважением Ю-Сан.

P.S. Да вот еще пара ссылочек.

http://files.mail.ru/IRADXG Al Di Meola


http://files.mail.ru/U0JQ25 Eric Clapton


http://files.mail.ru/SQPLC6 Jar Bez Problemov (Reduta Kvintet)

Последний раз редактировалось You-Sun; 13.11.2009 в 21:23.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2009, 08:53
antiluser antiluser вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 142
Вес репутации: 9
antiluser скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от You-Sun Посмотреть сообщение
Я не люблю архиваторы и компрессоры (у каждого свои тараканы .
Потом подготовлюсь и в картинках покажу почему.
Это действительно тараканы, архивирование ничем не может испортить исходник.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.11.2009, 17:17
Sadko Sadko вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Вес репутации: 9
Sadko на пути к лучшему
По умолчанию

послушал первый и второй трэк.
странное ощущение - вроде бы все присутствует, но кажется что звук жестковат.
на втором трэке (меола и люсия) вообще кажется что сд слушаешь. - может сам диск виноват если это новодел например.

ЗЫ сжимая файлы в апе или флак вы облегчаете скачивание другим и закачку себе - качество не страдает.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2009, 00:18
Аватар для You-Sun
You-Sun You-Sun вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: СПб.
Сообщений: 58
Вес репутации: 9
You-Sun на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadko Посмотреть сообщение
послушал первый и второй трэк.
странное ощущение - вроде бы все присутствует, но кажется что звук жестковат.
на втором трэке (меола и люсия) вообще кажется что сд слушаешь. - может сам диск виноват если это новодел например.

ЗЫ сжимая файлы в апе или флак вы облегчаете скачивание другим и закачку себе - качество не страдает.
Вот из-за странного ощущения вся эпопея с корректором и начилась.
Диск (Меола и Люсия) оригинал 1977г. CBS made in Holland.
На самом виниле написано:
"PAL- 34461-1AL MASTERDISK RL S-81845-1A-1".

Но (пока не пришли изм.диски) вскрывать вертушку и гонять корректор по приборам лень. Тем более он идеологически устарел(порядка 30 лет), не говоря о том, что собран на нашей элементной базе.
Ну насчет "ape" поковыряюсь, тем более, что здесь выкладывался Каунт Бейси, а у меня как раз эта пластинка есть. Надо чтоб было в том же формате.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.11.2009, 00:50
Sadko Sadko вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Вес репутации: 9
Sadko на пути к лучшему
По умолчанию

значит надо ковырять корректор.
30 лет это конечно возраст.


апе это не формат звука собственно - файл остаетя вавом, просто ужимается на 40-50%. - существенно, учитывая объемы lossless файлов .
Взять прогу можно тут http://www.monkeysaudio.com/

Последний раз редактировалось Sadko; 16.11.2009 в 00:57.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.11.2009, 11:32
Аватар для SPU
SPU SPU вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 284
Вес репутации: 9
SPU на пути к лучшему
По умолчанию

Что же вы все так рветесь эту гадость использовать?
APE не имеет коррекции ошибок в потоке, сильно грузит процессор (даже при воспроизведении), жрет память, поэтому нет его реализации в аппаратных плеерах и на смартфонах. И самое главное, что APE не имеет свободной лицензии, поэтому вариант APE под линукс существует на свой страх и риск, и не распространяется в дистрибутивах и с репозиториев.
Даже большинство трекеров музыкальной направленности уже запретили все lossless форматы, кроме FLAC.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.11.2009, 21:15
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

SPU, Я не обратил внимание, а во FLACK можно упаковать весь диск (как в APE), а то и несколько дисков, и разбить куём на дорожки? Если да, то полностью согласен в целесообразности использования именно этого формата, как универсального. Дело останется за малым: втолковать его полезность остальным.

You-Sun
, послушали мы со Львом Васильевичем "I've Got a Feeling I'm Falling (Tom Loncaric Band)". Самое интересное, что дома на простечковой карточке с компьютерными колоночками, запись играет очень широко по панораме, просто здорово (это я дома скачал и сделал предпрослушивание ). Но на нашей аппаратуре, где сохраняется фазовое соотношение, становится плосковато. Хотя, инструменты как были слипшимися друг с другом, так и остались.
Но больше всего на слух врезался бас, который как-то "гуляет" - не имеет чёткой динамической границы, да и атака его как-то размыта. Я думаю, что если виновата не запись на пластинке, то все эти огрехи у вас скоро канут в лету
Буду ждать оцифровок.
__________________
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.11.2009, 07:17
antiluser antiluser вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 142
Вес репутации: 9
antiluser скоро придёт к известности
По умолчанию

SPU, я тоже во FLAC сжимаю, мне он больше нравится.
По беглому прослушиванию предоставленных оцифровок скажу, что мало воздуха, тихих звуков почти не слышно.

Последний раз редактировалось antiluser; 17.11.2009 в 07:23.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.11.2009, 11:57
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
Я не обратил внимание, а во FLACK можно упаковать весь диск (как в APE), а то и несколько дисков, и разбить куём на дорожки?
Можно, без проблем.
Цитата:
Сообщение от SPU Посмотреть сообщение
Что же вы все так рветесь эту гадость использовать?
Этот формат популярен по причине тесной интегрированности в граббер EAC, с помощью которого сейчас везде рекомендуют делать рипы.
Цитата:
Сообщение от SPU Посмотреть сообщение
нет его реализации в аппаратных плеерах
Cowon и некоторые другие фирмы включают поддержку этого формата в своих плеерах. Но в остальном всё верно. Всегда был сторонником свободного и открытого FLAC.
__________________


Последний раз редактировалось Chartbreaker; 17.11.2009 в 12:02.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.11.2009, 12:02
Аватар для SPU
SPU SPU вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 284
Вес репутации: 9
SPU на пути к лучшему
По умолчанию

Шумаков, более того, cue можно запихнуть внутрь самого flac.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.11.2009, 12:51
Аватар для You-Sun
You-Sun You-Sun вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: СПб.
Сообщений: 58
Вес репутации: 9
You-Sun на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
SPU, Я не обратил внимание, а во FLACK можно упаковать весь диск (как в APE), а то и несколько дисков, и разбить куём на дорожки? Если да, то полностью согласен в целесообразности использования именно этого формата, как универсального. Дело останется за малым: втолковать его полезность остальным.
Ну вот , попробовал и Flack и Ape.
По сравнению с Wav, разница есть ( оценивал Я-технарь, Сын- филолог, начинающий муыкант, и Друг - скрипач, проф.музыкант.). Разница очень маленькая.
Если не вслушиваться, то одно и тоже(Общее мнение).
Послезавтра решили собраться (с мыслями "Черный Аист") , устроим проверку прямую и слепую. Как пройдет доложу. Хотя для себя давно определился. Зачем сжимать, потом разжимать, если и так можно слушать.
Если уж надо сжать, то RARом лучше получается.
Так подготовлю Каунт Бейси и выложу Wav-Rar, Flack, Ape.

Да провел такой тест: Wav-Ape-wav1-ape1-wav2-ape2-wav3-ape3 и т.д 8раз.
Все wav проверены в редакторе и на слух. Все wav один в один.
Подопытным был "I've Got a Feeling I'm Falling (Tom Loncaric Band).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.11.2009, 13:01
Sadko Sadko вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 25
Вес репутации: 9
Sadko на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от You-Sun Посмотреть сообщение
Ну вот , попробовал и Flack и Ape.
По сравнению с Wav, разница есть ( оценивал Я-технарь, Сын- филолог, начинающий муыкант, и Друг - скрипач, проф.музыкант.). Разница очень маленькая.
Если не вслушиваться, то одно и тоже(Общее мнение).
это может быть особенность реализации алгоритма разжимания на лету в данном конкретном плейере.

Цитата:
Зачем сжимать, потом разжимать, если и так можно слушать.
Если уж надо сжать, то RARом лучше получается.
Так подготовлю Каунт Бейси и выложу Wav-Rar, Flack, Ape.
Сжимать нужно лишь для того чтобы меньше качать, хранить - больше ни для чего не нужно.

Сравните побитно исходный файл и файл после сжатия-разжатия - результат должен быть один и тот же.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.11.2009, 13:02
Аватар для You-Sun
You-Sun You-Sun вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: СПб.
Сообщений: 58
Вес репутации: 9
You-Sun на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
You-Sun, послушали мы со Львом Васильевичем "I've Got a Feeling I'm Falling (Tom Loncaric Band)". Самое интересное, что дома на простечковой карточке с компьютерными колоночками, запись играет очень широко по панораме, просто здорово (это я дома скачал и сделал предпрослушивание ). Но на нашей аппаратуре, где сохраняется фазовое соотношение, становится плосковато. Хотя, инструменты как были слипшимися друг с другом, так и остались.
Но больше всего на слух врезался бас, который как-то "гуляет" - не имеет чёткой динамической границы, да и атака его как-то размыта. Я думаю, что если виновата не запись на пластинке, то все эти огрехи у вас скоро канут в лету
Буду ждать оцифровок.
На мой слух, так черезчур широко.
Бас размазанный, (я это так называю).
Шумовая полка у корректора не стабильна, с периодическими выбросами.
Я с этим сталкивался - это высохшие и "текущие" электролиты.
(К-50-6)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.11.2009, 13:11
Аватар для You-Sun
You-Sun You-Sun вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: СПб.
Сообщений: 58
Вес репутации: 9
You-Sun на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadko Посмотреть сообщение
это может быть особенность реализации алгоритма разжимания на лету в данном конкретном плейере.


Сжимать нужно лишь для того чтобы меньше качать, хранить - больше ни для чего не нужно.

Сравните побитно исходный файл и файл после сжатия-разжатия - результат должен быть один и тот же.
Да сравнил 8раз последовательно, но это в статике.
А на лету может и в плеере проблема.
И с ASIO явно он как-то хитро обращается.
Ну "поэкскрементирую" и отпишусь.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.11.2009, 13:13
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от You-Sun Посмотреть сообщение
Если уж надо сжать, то RARом лучше получается
В том всё и дело, что не лучше.
__________________

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.11.2009, 16:08
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от You-Sun Посмотреть сообщение
Ну вот , попробовал и Flack и Ape.
По сравнению с Wav, разница есть
Снимаю шляпу перед тем кто реально решил выделить время, людей, и отслушать разницу
Если в итоге экспериментов сжиматели окажутся не в выигрыше, у меня снова встанет вопрос об их необходимости. Благодарю. С уважением, Антон.
__________________
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.11.2009, 13:46
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от You-Sun Посмотреть сообщение
На мой слух, так черезчур широко.
Бас размазанный, (я это так называю).
Шумовая полка у корректора не стабильна, с периодическими выбросами.
Я с этим сталкивался - это высохшие и "текущие" электролиты.
(К-50-6)
Скорее всего бас размазан из-за недостаточного усиления корректора на НЧ при отсутствии приёмов линеаризации усилительных каскадов, т.е. вместо синуса при подаче оного на вход имеется нечто его напоминающее на выходе.
А, периодические выбросы по выходу могут быть связаны с "пробоем" какого-нибудь опорного элемента где-нибудь в источнике тока.
Сегодня обещал подойти Антон для контрольного прослуха воскресной разработки корректора, и, если всё в порядке, то сразу отправляем посылку.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.11.2009, 18:03
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
Хорошо

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Сегодня обещал подойти Антон для контрольного прослуха воскресной разработки корректора, и, если всё в порядке, то сразу отправляем посылку.
Проверено: мин нет
Корректор передаёт ещё мягче и ещё аналитичней. Короче говоря, кое-кому повезло
Аппарат отпущен в "отправку". You-Sun, учитывая добротность Ваших вертушки и головки, оцифровки получатся обалденными
__________________
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:54.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»