Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Обсуждение винила

Обсуждение винила Качество компиляций, способы, рецензии, звукорежиссёрские оценки, интересные замечания, выводы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2009, 13:54
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию [АС]. Dalida (EDE0597, Румыния, 1970)

Dalida EDE0597 (Румыния) 1970г.



Объём = 2,61 Гб. В сжатом виде = 1.78 Гб
Состояние винила: запиленый напрочь 6-ти граммовой головкой.

Сторона1:
1) Darla Dirladada
2) Lady D'Arbanville
3) Pour Qui, Pour Quoi
4) Entre les lignes, Entre les mots
5) Une Jeunesse
6) Ram-dam-dam

Сторона2:
1) Ils ont change ma chanson
2) Si c'etait a refaire
3) Mon frere le soleil
4) Les Jardins de marmara
5) Diable de temps
6) Arlecino

Цитата:
Скачать с Depositfiles:
Dalida_001.rar 149.24 MB
Dalida_002.rar 131.72 MB
Dalida_003.rar 165.89 MB
Dalida_004.rar 181.6 MB
Dalida_005.rar 148.68 MB
Dalida_006.rar 153.99 MB
Dalida_007.rar 152.13 MB
Dalida_008.rar 146.49 MB
Dalida_009.rar 149.64 MB
Dalida_010.rar 135.77 MB
Dalida_011.rar 110.21 MB
Dalida_012.rar 155.69 MB



Скачать с E-Mule ("Интерсвязь"):
001.wav 220.57 Мб 55.[144-147] ооо АС
002.wav 197.05 Мб 55.[144-147]
ооо АС
003.wav 247.35 Мб 55.[144-147]
ооо АС
004.wav 262.69 Мб 55.[144-147]
ооо АС
005.wav 232.21 Мб 55.[144-147]
ооо АС
006.wav 224.85 Мб 55.[144-147]
ооо АС
007.wav 229.90 Мб 55.[144-147]
ооо АС
008.wav 219.72 Мб 55.[144-147]
ооо АС
009.wav 221.13 Мб 55.[144-147]
ооо АС
010.wav 213.14 Мб 55.[144-147]
ооо АС
011.wav 180.88 Мб 55.[144-147]
ооо АС
012.wav 225.55 Мб 55.[144-147]
ооо АС

Скачать с Торрентс.ру
Аппаратура:
- Проигрыватель: Электроника Б1-01
- Головка: ЭДА 001 (несбалансированная)
- Винил-корректор: инженерный образец PhHA-S-005 (модернизированный, однокаскадного усиления на дискретных элементах)
- Аудиокарта: Creative E-MU 1212
- Режим записи: 24 бита 192 кГц
- Программа: Sound Forge 9.х

Ремастеринг:
- Из-за несбалансированности головки, каждый канал каждой дорожки был отдельно поднят до -0,05 дБ.
- Добавлены затухание и подъём звука на концах и началах дорожек.
Вложения
Тип файла: rar Dalida_Photo.rar (951.3 Кб, 623 просмотров)
__________________
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.05.2009, 20:49
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

Хорошая музыка, женский вокал, еще и французский... Звучит отлично. Первый и пятый треки очень приятны. Спасибо огромное за ваши труды!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.05.2009, 14:37
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Послушал первый трек - вокал сильно задавлен.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.05.2009, 20:02
Аватар для X_Man
X_Man X_Man вне форума
.::СоЗнание::.
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Русь
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
X_Man на пути к лучшему
Мир

Цитата:
Сообщение от Chartbreaker Посмотреть сообщение
Послушал первый трек - вокал сильно задавлен.
Мы примерно понимаем почему
Для полноты всей картины субъективно опишите: что именно лезет вместо вокала? Царапины, шум, инструменты, или что-то иное (если не всё вместе взятое)?
__________________
Быть Добру!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.05.2009, 23:54
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X_Man Посмотреть сообщение
Мы примерно понимаем почему
Для полноты всей картины субъективно опишите: что именно лезет вместо вокала? Царапины, шум, инструменты, или что-то иное (если не всё вместе взятое)?
Не думаю, что его глушит синтезированный фон или щелчки. Хлопки на старте, струнные, ударные в начале второй минуты - ведь всё "прописано" сравнительно чётко. Только с голосом что-то не очень хорошее происходит: он ощутимо "задушен", как будто его насильно глушили при сведении. Это сразу обратило на себя внимание, при первом же прослушивании.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.05.2009, 16:55
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Хм... В этом случае, трудно что-то сказать наверняка
Такому ощущению могло тогда поспособствовать буквально всё: начиная от способов записи самого вокала и запиленности дорожки на виниле, заканчивая происхождением пластинки - это ведь румынская перепечатка с оригинала и далеко не высшей свежести... Но.

Но у нас-то всё играет нормально...

А вчера оказалось, эта запиленная напрочь оцифровка играет несопоставимо натуральнее и чётче, нежели французский лицензионный CDDA

Вообще, когда я делаю оцифровки, у меня появляется скребущее чувство, будто я превращаюсь в того американца, что впаривал нашим чукчам трубы от патефона, в кинофильме "Начальник Чукотки", не объясняя, что для звука треба и сам патефон

Как уже говорилось, здесь трудно что-то сказать без обстоятельного сравнения. Для этого Вам просто придётся прийти к нам и послушать.

Ваш слух и образ в голове сам вам подскажет в чём кроется беда, уверяю
Для большей уверенности можете захватить наушники, на которых вы оценивали запись. И пару-тройку своих тестовых композиций
__________________
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.05.2009, 09:52
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

Хм, а я бы не сказал ничего такого про вокал.. Хотя у меня просто опыта может быть недостаточно, чтоб замечать это.
А можно выложить пример трека с диска?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.05.2009, 17:16
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

Выложил оцифровку на трекере.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.05.2009, 11:15
Аватар для X_Man
X_Man X_Man вне форума
.::СоЗнание::.
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Русь
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
X_Man на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elizir Посмотреть сообщение
А можно выложить пример трека с диска?
Пожалуйста

Dalida - Darla Dirladada (Ёмул)

Депозит
__________________
Быть Добру!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.05.2009, 19:59
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Опять с каналами напутали. На оцифровке гитара вступает справа, на треке с диска - слева. Общий баланс заметно отличается. В целом, нельзя сказать, что один из вариантов безусловно лучше другого. Оцифровка натуральнее звучит и стереокартина намного шире, хоть и менее ярко выражена. Но на варианте с диска голос более гармоничен и не производит впечатление задавленности. Думаю, здесь не столько вопрос линейности, сколько мастеринга. Всё это, конечно, субъективно. Каждый слышит по-своему.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.05.2009, 20:32
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
Мир

С каналами напутали, да. Но не мы.
- Перед оцифровкой я теперь всегда ставлю измерительную пластинку и проверяю ракообразность .
Напутали либо румыны, либо французы. Мните репу обоим - не ошибётесь

По остальному - не скажу, что дело в субъективности. То есть ощущения у каждого свои присутствуют, но как показывает практика все они сильно зависят от запрофанированности искажёнными образами (в данном случае - в звуке) Надо проверять на чём и как вы слушаете.
Опишу, почему так утверждаю. К нам приходил один человек, и как-то говорил что на одной из наших записей гитара задавлена, и что на подобной, имеющейся у него - она гармонична с остальными. Когда мы разобрались на чём он слушал звук, то поняли, что его звуковой тракт гнал нелинейщину, которая, во-первых, маскировала большинство сигналов, во-вторых, искажала остальные. В заказушных мурзилках иногда так и пишут беззастенчиво: "искажения [аппарата] имеют благоприятный характер"

Позавчера к нам приходил один "аудиофил". Должен сказать: он эксперт в прослушивании звука. У него имеется Усь для ушей "Лаконик" и наш новейший аппарат HA-S-029. Так вот он говорит, что "лаконик" нашему бесспорно проигрывает. НО! На "лаконике" приятно слушать раритетные записи (XVIII-XIX ВВ) (Это такие записи, которые звучат как бы "шероховато", приглушённо, без особо резких высоких частот). Потому что, например, та же скрипка становится резче......

Да, возможно на нашей оцифровке Далида немного придушена (мы, с нашей аппаратурой, уже этого как бы не замечаем - ни к чему), но я уверен, что не настолько слышимо.
__________________
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.05.2009, 21:08
Chartbreaker Chartbreaker вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 38
Вес репутации: 9
Chartbreaker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
В заказушных мурзилках иногда так и пишут беззастенчиво: "искажения [аппарата] имеют благоприятный характер
Всё-таки за подобными фразами есть доля истины. Не знаю, насколько правильно разворачивать подобные обсуждения в данной теме, но если что, выделите в отдельную ветку.
Цитата:
На заре развития транзисторной техники объяснение тому, что лампа звучит лучше, было простое - полупроводниковые приборы были тогда еще небезупречны. Но шло время, транзисторы совершенствовались, и прежнее объяснение феномена лампового звука вызывало все больше вопросов. В самом деле, коэффициент нелинейных искаженийу современных моделей высококачественных транзисторных усилителей составляет 0,01-0,001%. А у лампового усилителя по самому принципу его действия нелинейные искажения составляют более 0,5%. Конструкция большинства ламповых усилителей устроена таким образом, что сигнал на акустическую систему подается через выходной трансформатор. Это ухудшает воспроизведение глубоких басов. Ламповому усилителю с трудом дается воспроизведение динамичных моментов в музыкальных произведениях. Тем не менее звучание ламповой аппаратуры субъективно воспринимается как более приятное по сравнению с транзисторной. На первый взгляд это парадокс - пользователь субъективно оценивает более высоко устройство, у которого технические характеристики хуже. Но существует и четкое научное объяснение этому феномену. Да, современный транзистор вносит меньше искажений в сигнал, чем радиолампа. Но это искажения различного типа, и то, как изменяет сигнал радиолампа, более терпимо воспринимается человеческим слухом. Радиолампа при усилении добавляет в сигнал четные гармоники. Субъективно слух воспринимает звучание, в котором есть четные гармоники, как более теплое. В том, что такие гармоники неизбежно добавляются при усилении, естественно в разумных пределах, есть даже польза, потому что звучание становится более приятным для слуха. Кроме того, ламповый усилитель добавляет от себя главным образом гармоники низкого порядка (в основном 2 и 4), которые вызывают у слушателя меньше раздражения, чем гармоники высокого порядка. Для транзистора характерно добавление в сигнал в основном нечетных гармоник. Наш слух воспринимает звук, обогащенный нечетными гармониками, как более резкий. К тому же транзисторы дают гармоники высокого порядка (7 и даже выше), которые раздражают слух. Таким образом, приятное звучание лампового усилителя создается во многом за счет «приправы» в виде дополнительных четных гармоник. Возможно, дополнительные четные гармоники даже частично маскируют нечетные, которые могут возникнуть, например, в результате погрешностей при цифроаналоговом преобразовании сигнала с CD. Еще одним фактором, определяющим разницу между звучанием ламповой и транзисторной аппаратуры, является ограничение сигнала. Для транзисторного усилителя характерно жесткое ограничение. В результате «выбросы» громкости, которых много именно в сигнале с CD, сопровождаются хорошо слышимыми щелчками. В ламповом усилителе мягкое ограничение, которое не так заметно.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.05.2009, 21:14
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 382
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Нет, вы всё правильно поняли и подметили. Мы наверное даже потом скопируем эту цитату в ЧаВо, если со стороны нашего главного разработчика не будет возражений по тем или иным пунктам.
Но люди должны понимать, что при постижении образа, не то что его искажение, а обогащение его чем-то левым - уже зло.
__________________
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.05.2009, 22:49
Аватар для Elizir
Elizir Elizir вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
Elizir на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
С каналами напутали, да. Но не мы.
- Перед оцифровкой я теперь всегда ставлю измерительную пластинку и проверяю ракообразность .
Напутали либо румыны, либо французы. Мните репу обоим - не ошибётесь
Можно было бы так сказать, но в оцифровке John'a Frusciante тоже каналы перепутаны. =)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.06.2009, 18:30
Аватар для X_Man
X_Man X_Man вне форума
.::СоЗнание::.
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Русь
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
X_Man на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elizir Посмотреть сообщение
Можно было бы так сказать, но в оцифровке John'a Frusciante тоже каналы перепутаны. =)
Насколько я наслышан, оцифровка проводилась в Вашем присутствии и там - измерительная пластинка перед оцифровкой ещё не применялась
__________________
Быть Добру!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.08.2009, 01:29
mitus mitus вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 235
Вес репутации: 9
mitus на пути к лучшему
По умолчанию

а на раздаче этого torrent файла (да и других ваших оцифровок) кто-нибудь есть? никак не начинает качаться уже которые сутки...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.08.2009, 10:43
Аватар для X_Man
X_Man X_Man вне форума
.::СоЗнание::.
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Русь
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
X_Man на пути к лучшему
Радость

Скорее всего сейчас время такое - все в отпусках, поездках, в общем на заслуженном отдыхе. Если хотите, то я свяжусь с человеком из "ООО АС", который отправляет аппараты, и вместе с Вашим заказом вам будет отправлен DVDR с оцифровкой Далиды?

P.S.: оцифровка была сделана в личных интересах главного разработчика и не предполагалась для широкой аудитории. Короче говоря - было сделано для души, без использования вообще каких-либо действий по "доведению цифры до ума", просто чтобы слушать Далиду не запиливая пластинку. Не ожидали, что её захотят послушать многие
__________________
Быть Добру!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.08.2009, 12:07
mitus mitus вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 235
Вес репутации: 9
mitus на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X_Man Посмотреть сообщение
Скорее всего сейчас время такое - все в отпусках, поездках, в общем на заслуженном отдыхе. Если хотите, то я свяжусь с человеком из "ООО АС", который отправляет аппараты, и вместе с Вашим заказом вам будет отправлен DVDR с оцифровкой Далиды?
Да, было бы замечательно! И таким же способом хотелось бы получить две другие оцифровки пластинок - Ben Webster и Юрий Антонов.

Последний раз редактировалось mitus; 06.08.2009 в 12:13.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.08.2009, 12:38
Аватар для X_Man
X_Man X_Man вне форума
.::СоЗнание::.
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Русь
Сообщений: 19
Вес репутации: 9
X_Man на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitus Посмотреть сообщение
Да, было бы замечательно! И таким же способом хотелось бы получить две другие оцифровки пластинок - Ben Webster и Юрий Антонов.
Хорошо. Вот только Антонова пластинку целиком не цифровали. Только одну дорожку для сравнения с "лазером".
__________________
Быть Добру!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.08.2009, 14:42
mitus mitus вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 235
Вес репутации: 9
mitus на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X_Man Посмотреть сообщение
Хорошо. Вот только Антонова пластинку целиком не цифровали. Только одну дорожку для сравнения с "лазером".
ну тогда Антонова не надо
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:53.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»