Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Электрические схемы

Электрические схемы Выкладываем, обсуждаем, паяем.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.10.2011, 16:25
Аватар для ambre
ambre ambre вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Столица
Сообщений: 95
Вес репутации: 8
ambre пока неопределено
По умолчанию AMC 2N100

Покритикуйте пожалуйста схему усилителя мощности:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2011-10-04_151056.jpg
Просмотров: 508
Размер:	157.9 Кб
ID:	229  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2011-10-04_151242.jpg
Просмотров: 754
Размер:	234.0 Кб
ID:	230  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.10.2011, 19:35
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Покритикуйте пожалуйста схему усилителя мощности:
А, чего бы и не покритиковать собственный патент на способ линеаризации выходного каскада засчёт стабилизации напряжения коллектор-эмиттер(сток-исток) выходных транзисторов. Я применяю такие выходные каскады где-то с конца 90-х годов - такие усилители работают практически круглосуточно в больших поточных аудиториях уже более десятка лет, и сейчас я пишу и слушаю музыку через такой усилок,правда собранный на полевиках, самых дешевых.
Небрежности этой реализации:
-запитывать опорные стабилитроны, задающие напряжение коллектор-эмиттер желательно от источников тока,
-в усилителе напряжения желательно применить каскод как вверху, так и внизу,
-желательно поставить в цепи эмиттеров входного каскада резисторы в районе сотни Ом,
-желательно простить ограничители тока выходного каскада.
А, вообще эта схема будет идеально работать, если коллектора выходных транзисторов запитывать от цифровых усилителей класса Д, повторяющих выходной сигнал с некоторой постоянной составляющей в районе (5...7)В для биполярных транзисторов и (8-12)В для полевиков.
У меня несколько по другому реализованы входной каскад, усилитель напряжения.
Ещё в этой схеме нет одной очень важной детальки, существенно влияющей на качество работы.
Успехов.
Лев.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.10.2011, 21:09
Аватар для ambre
ambre ambre вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Столица
Сообщений: 95
Вес репутации: 8
ambre пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
А, чего бы и не покритиковать собственный патент на способ линеаризации выходного каскада засчёт стабилизации напряжения коллектор-эмиттер(сток-исток) выходных транзисторов.
Не ожидал, Лев Васильевич!

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
-желательно простить ограничители тока выходного каскада.
Тут непонятно.

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Ещё в этой схеме нет одной очень важной детальки, существенно влияющей на качество работы.
Какой, если не секрет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.10.2011, 22:59
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Не ожидал, Лев Васильевич!
Дык ведь ЦАПами начали заниматься, чтобы сделать нормальный источник сигнала для доказательства, что этот способ линеаризации выходного каскада в УМ значительно повышает качество его работы.
Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение

Тут непонятно.
Две причины:
-при начале ограничения тока вых. каскада, ОООС начинает вытягивать ток и загоняет предыдущие каскады в нештатный режим, из которого они "некрасиво" выходят;
-порог ограничения весьма нестабилен из-за"следящей" за амплитудой тока сигнала величиной резистора в цепи эмиттера выходного транзистора(элементарный разогрев-охлаждение в такт с сигналом).
Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение

Какой, если не секрет?
Я за это бился с экспертами пару лет, даже соорудил провокацию, чтобы доказать патентоведу, что москвичи хотят оттяпать патент себе. Они это тоже поняли и выдали патент. Если запустите схему и немного привыкнете к её работе, то я Вам в личке объясню что, как и для чего добавить эту деталюшку.
Успехов.
Сегодня допаял платку УМ в классе А. Когда запущу, то сравню с предыдущим УМ, и, отпишусь.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.11.2012, 22:54
Preor Preor вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 6
Preor пока неопределено
По умолчанию

Помогите, пожалуйста, сделать выбор.
У меня есть пара AMC2445 работающие в данный момент на Polk Audio RTI A7 и A3 (меня устраивает полностью). Для того что бы "закончить" с 7.1 для ДК не хватает одного усилка. Если до укомплектовывать, то амс-ишкой.
Как по Вашему, модель 2N100 по характеристикам будет лучше 2445 (кое какую информацию прицепил)? Понимаю что нужно слушать, но в моем случае не получается найти такой аппарат у себя в городе. Может быть имеет смысл купить 2N100 для фронта (если он заведомо лучше), а 2445 оставить для полочников?
Фото внутри:
2445
2N100

Схема 2445 http://files.mail.ru/GP8D21
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2012, 11:59
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Добрый День!
Схема 2445 - это добротный усилитель где-то 70-х годов прошлого века, поэтому скорее всего усилители на микросхемах ЛМ3886, ТДА7294 будут работать ничуть не хуже. Но, судя по фото, 2445 имеет существенное преимущество - он выполнен по схеме двойное моно!.
Успехов.
Лев.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.12.2012, 11:20
Preor Preor вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 6
Preor пока неопределено
По умолчанию

Спасибо за ответ.
Если я правильно понял 2N100, по сравнению с 2445, технически более "продвинутый" аппарат.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.12.2012, 13:01
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Preor Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.
Если я правильно понял 2N100, по сравнению с 2445, технически более "продвинутый" аппарат.
Как раз - наоборот. Двойное моно-значительно лучше! При прочих равных условиях.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.12.2012, 19:21
Preor Preor вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 6
Preor пока неопределено
По умолчанию

Извиняюсь, запутался полностью.
Разница по питанию у 2445 и 2N100 в том, что у первого пара трансов, а у второго тор на оба канала. 2N100 то же не на микросхемах собран.
Неужели наличие раздельного питания настолько важнее всего остального. Даже по заявленной мощности 2N100 мощнее в 2 раза. Не говоря уже о схемотехнике 2n100, которая (судя по Вашим словам из второго сообщения этой темы) отнюдь не "антиквариат" в отличие от 2445.
Может быть можно сделать выводы, какой аппарат "выше классом" имея схемы и учитывая, что оба усилителя одной и той же фирмы да и по цене очень похожи.
Если не трудно помогите разобраться.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2012, 23:02
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Preor Посмотреть сообщение
Извиняюсь, запутался полностью.
Разница по питанию у 2445 и 2N100 в том, что у первого пара трансов, а у второго тор на оба канала. 2N100 то же не на микросхемах собран.
Неужели наличие раздельного питания настолько важнее всего остального. Даже по заявленной мощности 2N100 мощнее в 2 раза. Не говоря уже о схемотехнике 2n100, которая (судя по Вашим словам из второго сообщения этой темы) отнюдь не "антиквариат" в отличие от 2445.
Может быть можно сделать выводы, какой аппарат "выше классом" имея схемы и учитывая, что оба усилителя одной и той же фирмы да и по цене очень похожи.
Если не трудно помогите разобраться.
Дак ить трудно сравнивать аппараты зная схему одного и не зная другого.
Недавно мне пришлось позабавляться с одними и теми же платами УМ, но одного: в режиме двойного моно, а другого - в стерео конструкции. Две недели убил на стерео, чтобы как-то удавить 100 Гц наводку из-за общих питающих проводников. И всё-таки эта мерзость осталась чуть выше шума. Правда эти усилители работали с большими токами покоя, в однотактном режиме класса А, предельными для трансформаторов. В режиме же двойное моно проблем никаких.
Ежели честно, то для звукоусиления усилители в режиме АБ непригодны, конечно, на мой взгляд.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.12.2012, 00:29
Preor Preor вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 6
Preor пока неопределено
По умолчанию

Схема 2445 http://files.mail.ru/GP8D21
Схема 2n100 в шапке темы
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.12.2012, 01:32
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 6
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Ежели честно, то для звукоусиления усилители в режиме АБ непригодны, конечно, на мой взгляд.
Речь же о системе 7.1, то есть для фильмов и концертов? Если так, то не понятно, какие нюансы нужно ловить усилителями класса А? Хорошо записанных рок-концертов, например, по пальцам одной руки пересчитать. Или я чего-то не понимаю?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.12.2012, 12:59
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Preor Посмотреть сообщение
Схема 2445 http://files.mail.ru/GP8D21
Схема 2n100 в шапке темы
Там тоже схема 2445!?
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.12.2012, 13:11
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Речь же о системе 7.1, то есть для фильмов и концертов? Если так, то не понятно, какие нюансы нужно ловить усилителями класса А? Хорошо записанных рок-концертов, например, по пальцам одной руки пересчитать. Или я чего-то не понимаю?
Где-то в прошлом году bobs взял на выходные кучу фильмов на составление видеотеки для заказчика и подключил через 015Ф - выходные вычеркнул из жизни из-за того, что в звуковом сопровождении фильмов обнаружилось много такого, что заставило по другому воспринимать много раз виденные фильмы. Т. е. звук в Голливуде создаётся очень и очень качественный!
Мне придётся сделать небольшой комплект звукоусиления на кухню, т.к. из на днях купленного, плоскостного телика извергается только нечто напоминающее звук с разборчивостью не более 20 вместо звука.
__________________
Студийный звук - для всех!

Последний раз редактировалось LevZ; 04.12.2012 в 14:38.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.12.2012, 13:51
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию

Уха два, а источников 8. В голове такая каша будет...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.12.2012, 17:02
Preor Preor вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 6
Preor пока неопределено
По умолчанию

схема 2445 (два из четырёх каналов, в моём случае мостовое подключение на одну колонку).
схема 2n100 из первого сообщения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2445.jpg
Просмотров: 480
Размер:	152.6 Кб
ID:	260  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2n100.jpg
Просмотров: 464
Размер:	234.0 Кб
ID:	261  
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.12.2012, 22:18
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 895
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Preor Посмотреть сообщение
схема 2445 (два из четырёх каналов, в моём случае мостовое подключение на одну колонку).
схема 2n100 из первого сообщения.
Схема 2n100 значительно лучше, т.к. в ней применена стабилизация напряжения коллектор-эмиттер выходных транзисторов, что исключает зависимость параметров транзисторов от изменения напряжения коллектор-эмиттер, т.е. от амплитуды сигнала. Мною с десяток лет назад запатентован этот способ.
Так что я рекомендую Вам 2n100.
Успехов.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.12.2012, 23:59
Preor Preor вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 6
Вес репутации: 6
Preor пока неопределено
По умолчанию

Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:41.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»